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  回复:邝姓来源说法的现状 第 6 楼

四、郡望和班派诗
    郡望和班派诗是守恒常用的两个证据。
    邝姓的郡望是庐江郡。庐江郡的具体位置各朝各代略有差别(见附文F),大致在今天安徽庐江县以西约四十~一百公里的范围内。对此,我们有以下几点认识:
    第一,庐江郡不是方姓来源一说的发源地宣城(宣城介绍参见http://baike.baidu.com/view/62462.htm),二者相距约二百公里,虽然很近,但是不可混为一谈。宣城从西汉到唐朝属丹阳郡,之后称宣州,与庐江郡没有过隶属关系。
    第二,庐江郡在隋朝降级,之后再无庐江郡之名,方姓来源一说是南宋出现的,此时,庐江郡已经更名六七百年了,如何来庐江郡望之说?这恰恰说明邝是古姓,后人称庐江郡望是随了古邝国一支,不是六七百年之后出现的方姓来源一支。
    第三,郡望不是祖居地,只是文化意义上的概念;而且郡望是可以改变的。方姓来源一说,称方雷邝(这个邝只是方姓来源一说的邝,不包括其他两家)一家。我们知道,这是他们认了一个祖先方雷氏(见http://baike.baidu.com/view/525550.htm),方雷氏受封于河南方岗,应该说方岗才是方姓来源最初的郡望之地,随后才改作庐江郡的。
    说到这,班派诗就没什么可说的了。守恒主要是说黄姓来源的班派诗是以“庐江”开头,所以是来自庐江郡。
    还是之前说过的,郡望不是祖居地,只是文化意义上的概念。而且郡望是可以改变的。其次,班派诗是清朝出现的新事物,之前是没有的。这个证据就是之前说的“用现在的打印机去证明宋朝发明了活字印刷”。如果是宋朝之前的老祖宗定的班派诗,那么,还可以采信;清朝出现的班派诗,还有意义吗?(多说一句,清朝许多名人都写过班派诗,我当时读《曾国藩》一书,曾国藩也写过班派诗,你想,那都到了19世纪中叶了)

作者:wrya (2009/5/25 0:09:23)   回复此贴
  回复:邝姓来源说法的现状 第 7 楼

五、怎么办?
    这说法如此混乱,怎么办?
    其实,说法本身并没有大家现在看到的这般混乱,乱是因为有人在捣乱,而且,方姓来源一说自己混乱不说,还要给他人添乱。这种颠倒是非,混淆黑白,指鹿为马,扰乱视听的卑劣行径,令人不齿。
    说法大致有三种,来源于古邝国,来源于黄姓,来源于方姓。三种说法之间没有一点冲突,或者说,他们本身是互相独立的。区别仅在于,有的说法出现的时间早一些,有的出现得晚一些;有的说法内部一致,有的说法内部矛盾;有的说法家谱记载比较详细,有的说法家谱记载比较粗略。但是,这些区别本身并不构成相互攻击的因素。这就是摆在大家面前的现状:三种说法客观存在,而且互不冲突。
    而这一切混乱的始作俑者就是人。是人为地认为这就是对的,那就是错的;是人为地想用一种说法统一另外两种说法。这才有了目前混乱不堪的局面。
    现状也说了,问题也指明了。最后,我想给的建议就是:如果你的家族有纸质的家谱,那么,你相信家谱吧,人家说的不可能比你家谱写的更可信;如果你的家族没有家谱,那么,也不要轻易相信某某高人给你的证明,基本不可靠。你想一想,家里多少代人都没弄明白的问题,让人一两天功夫就整明白了,你说你信吗?
    最后,回顾本文的第一句话,“于是乎”一语,前后似乎没有逻辑,是吧?这就是许多支持守恒的网友的逻辑。看着守恒年事已高,还如此劳苦,真是我邝氏无人啊!邝氏青年无能啊!本来想劝他老人家歇一歇,但是,估计他也不会听;算了,什么也不说了,您老人家还是自己看着办吧!

作者:wrya (2009/5/25 0:10:12)   回复此贴
  回复:邝姓来源说法的现状 第 8 楼

附文A
    邝氏之先,始自方姓。据《姓苑》载:“广东南海多此姓。”江南方氏支系七世祖方廷英,生三子,长子以平,讳询,号三七,改取邝姓。宋高宗建炎三年 (1129年),邝询在宋朝廷任内侍(传达皇命的小官吏)。三月,发生“苗刘之变”,邝询忖思朝政动乱不安,于1129年4月全家南迁广东南海县大镇乡尚 书朗里,构庐建业,教子成名。邝询也就是广东邝氏始祖,南海县大镇乡也就是广东邝姓发祥地。以平,生四子曰谚、让、诚、谆。邝谆生三子,长子一元、次子一 声、三子一俊。邝谆1142年登进士,1146年登科,1152年膺任临安京城大尹(汉代都城行政长官称尹),1168年,诰封光禄大夫(官名,主要掌管 皇室的膳食),太子太保(辅助皇太子的官),宣城侯爵。何、冯夫人荣膺正一品夫人之封。谆官居临安60年之久。1217年,元兵攻宋,邝谆上疏缓金伐元, 次年被贬辞朝,带领全家南迁广东惠州河源县,1219年愤闷而死。邝谆逝世后,兄弟三人,秉承遗嘱,遵从父命,分居各处。邝一元公以世臣之子,留居河源, 长守父墓。邝一声迁新会县古冈(历史上曾置冈州,州治今新会城,故会城又名冈城,新会又名冈州,古冈山在新会城附近,“古冈独松真茂盛”,是新会县八景之 一),为新会、开平、台山三县邝氏之祖。邝一俊公返居南海县大镇乡。三世祖邝一声生于1155年10月2日,终于1246年7月8日。26岁登第进士,点 为朝奉大夫,刑部主政,历任刑部主事、国子监祭酒、尚宝司署、钦差提督、刑部尚书,诰封太子太保、朝奉大夫等,前后达三十余年。邝谆逝世后,邝一声于 1225年由河源迁新会古冈,后又迁古博里潘村甲。木房(现属开平市辖)。邝一声生二子。长子讳奎,字公昭,是开平潘村邝氏之祖。次子讳兴,字公表,生于 1197年9月9日,终于1269年3月。邝公表公于宋理宗淳佑年间(1241-1252年间),由潘村迁到新宁县冲云堡忠心村(现属台山市三八镇冲云管 理区忠心村)。四世祖邝公表是台山市邝氏始祖,忠心村是台山邝氏发祥地。邝氏子孙繁衍昌盛,枝繁叶茂。自四世祖邝公表至今约800年间,由第四世繁衍至 33-34世,在台山有13835人,分居在全市12镇的154条自然村。(余略)邝氏流传至今,子孙己达三十多代,人口三百多万人。

作者:wrya (2009/5/25 0:10:40)   回复此贴
  回复:邝姓来源说法的现状 第 9 楼

附文B  邝愈平古墓
    河源老城区鳄湖化龙桥又名化容桥,这里有一个由来已久的传说:古时皇帝在此选皇妃时,一个其貌不扬的邝姓姑娘也挤上 前去看热闹,结果不小心从这桥上掉进了鳄湖,被救起后容貌变得如花似玉,最后被选入皇宫。有老人说,这与宋代爱国志士邝愈平长女邝淑丽有关。邝淑丽,宋高 宗妃,死后葬桂山描眉峰,墓与梧桐山其父邝愈平墓朝夕相望。但是,多年以来,因皇妃墓年代久远,历经风雨,又居于深山丛林之中,人们只知其大致方位,却一 直未能找到皇妃墓的确切地点,这成了邝氏宗亲及河源市相关文物研究者的一个待解之谜。
    妃子地史记邝淑丽是宋代谋国老臣、爱 国志士邝愈平长女。邝愈平出生在江南庐州府,博闻强记,官至京城大尹、太子太保、刑部尚书。当时南宋内忧外患不断,邝愈平与其子邝一声衡量时局,忠言直 谏,主张“缓金伐元”,但上书后受到群奸反对,朝廷未予接纳。邝愈平被贬南雄,再迁河源,忧郁而死,终年91岁。邝淑丽也在此时与邝愈平同迁河源。邝氏后 裔说,邝愈平、邝淑丽父女感情甚深,他们约定死后要相呼应。于是邝愈平葬城南梧桐山,邝淑丽葬桂山描眉峰,相距20公里,遥遥相望。
邝愈平古墓1986年被列为原河源县第一批重点文物保护单位,1996年又被市政府列入河源市首批重点文物保护单位,并列居首位。清朝嘉庆二年重修的墓碑(现存市博物馆)上就记载“甲山庚向,以长女皇妃之桂山为朝对”。
明代进士李焘曾有诗《谒皇妃墓》:“谁道皇妃去不还,描眉翠黛宛容颜。画图举目应难尽,绝顶晴明正可扳。缥缈海云天地外,依稀霄汉丈寻间。俯看支派银河 绕,万象文成玉笋班。”根据这些史料的记载与双下村居民世代流传的“妃地”地名,“寻找妃子地”小组成员认为,这里就是邝淑丽墓地。
但是,这个墓碑上为什么没有直呼皇妃其名,在当时是不是有所忌讳?所记的“梅月庵公”是不是其父邝愈平晚年改的“号”(小组成员认为与其被贬后失落心境相当吻合)?这还有待专家作进一步考证。

作者:wrya (2009/5/25 0:11:24)   回复此贴
  回复:邝姓来源说法的现状 第 10 楼

附文C
族谱从唐太宗李世民的祖辈追溯而下:“夫始祖李 虎,生于陕西陇西上原郡之平昌县,娶邝氏而生二子。长子李炳,次子李焕。事后周有功,封为唐公炳,生一子李渊。渊生三子,长子李相民,次子李世民,三子李 顺民。至唐哀宗被朱温弑杀,生十子避难九亡,唯三子李奇逃隐于浙江,种瓜为业……”
范士会(一世祖)至范仲淹(六十二世祖)之间的世系
卅七世祖 范汪公(另有简传) 范汪公 范馨公之子,字玄平,穆侯,官任徐、兖两州刺史,平北将军,封武兴侯,卒赠散骑常侍,蓍作有《荆州记》、《尚书大事》、《华林故事》等传于后世,妣邝氏,封夫人,殁后夫妇合葬上滩鲤鱼形,戍山辰向,生三子曰:范康、范宁、范少连。

作者:wrya (2009/5/25 0:11:44)   回复此贴
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